Da unsere Mods heute wiederholt eingehendes CSAM von lemmy.word entfernen mussten, ist lemmy.world vorübergehend deföderiert.

  • wintermute@feddit.deOPM
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    2 years ago

    Die besagen Inhalte wurden auf lemmy.world entfernt und die Signup-Policy angepasst, daher habe ich die Deföderation aufgehoben.
    Sollte irgendein verwegenes A*loch auf die Idee kommen solchen Content hier zu posten werde ich nicht zögern den Fall zur Anzeige zu bringen und voll mit den Behörden zu kooperieren, nur damit das klar ist.

    • d3m0nr4v3r@feddit.de
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      2 years ago

      Ist echt grundsätzlich die Frage, wie damit umzugehen ist, oder? So was kann ja bei alles Instances passieren. Das ist echt eine große Schwachstelle dieses föderierten Systems, oder sehe ich das falsch?

      Edit: Ich hab natürlich volles Verständnis für eure Reaktion und bin dankbar, dass ihr tut was ihr tut! Meine Frage ist eher generell: Wie kann man sich innerhalb der Föderation gegen so etwas wehren?

      • Letztlich nicht wirksam. Solange Leute Sachen ohne manuelle Überprüfung hochladen können, kann so ein Inhalt hier landen. Ob das nun auf lemmy.world oder hier hochgeladen wird, kann durch signup policy etwas eingegrenzt werden, aber nicht verhindert.

        • d3m0nr4v3r@feddit.de
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          2 years ago

          Eben. Also was soll die Lösung sein? Deföderierung nach und nach von allen großen Instanzen? Die können ja wahrscheinlich nicht schnell genug reagieren.

          Vielleicht auch ein föderiertes Löschen? Wenn Admins Posts auf ihrer Instanz löschen, werden sie automatisch auch in der Föderation gelöscht? Das würde die Bekämpfung zumindest einfacher machen.

  • horse@feddit.de
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    2 years ago

    Danke, dass ihr euch drum kümmert bevor ich davon etwas mitbekommen musste 🙂

  • viking@infosec.pub
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    2 years ago

    Schau mal in den Sticky drüben auf lemm.ee (https://lemm.ee/post/5905754), da ist von einem Backend-Patch die Rede, mit dem das Föderieren von Bildern unterbunden wird. Entsprechend ziehen dann Posts die hier abgerufen werden die Bilder immer von der Home-Instanz des jeweiligen Posters. Damit dürfte das Problem dann doch gelöst sein, oder? Erhöht natürlich die Serverlast dort entsprechend, aber ist zumindest mal ein gängiger Workaround.

  • SammysHP@feddit.de
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    2 years ago

    Wann geht es denn hier weiter? Durch die Deföderation ist ein großer Teil meines Netzwerks weggebrochen, sodass ich mir dort jetzt einen weiteren Account angelegt habe. Das kann eigentlich nicht der Sinn eines dezentralen Netzwerks sein. Klar, ich könnte mir eine eigene Instanz aufsetzen, auf die nur ich Zugriff habe, aber das erscheint mir etwas übertrieben. Lemmy bräuchte für so einen Fall eine Single-User Version. Vielleicht gibt es sogar schon irgendein System mit ActivityPub, das so funktioniert… Mal schauen.

  • Square Singer@feddit.de
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    2 years ago

    Ich hätte eine generelle Bitte zum Thema Deföderation:

    Könntet ihr bitte auch einen Post hier machen, wenn ihr wieder die Deföderation beendet? Während der Deförderation zahlt es sich gar nicht aus, auf deföderierte Communities zu posten, weil der Großteil der Leser es nicht sehen wird. Die Info, dass es wieder geht, wäre somit recht hilfreich.

    Vielen Dank für die tolle Arbeit!

  • Square Singer@feddit.de
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    2 years ago

    Entfernt lemmy.world diese Posts war euch aber zu langsam dabei, oder geht es euch darum, dass solcher Mist überhaupt gepostet wurde? (Versuche nur zu verstehen, worum es hier geht, weil das doch einen Unterschied macht, wie ich lemmy.world weiterhin sehen werde)

    • wintermute@feddit.deOPM
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      2 years ago

      Beides. Wenn unsere Mods und Community den #*/$&! zu Gesicht bekommen, was ich sehr bedaure, waren die Mods dort offensichtlich zu langsam. Außerdem möchte ich verständlicherweise nicht für CSAM Inhalte haften.

  • d3m0nr4v3r@feddit.de
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    2 years ago

    Übel… für uns und die Mods und Lemmy allgemein. Was genau heißt denn und ist die Intention hinter “vorübergehend”?

    • wintermute@feddit.deOPM
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      2 years ago

      Vorübergehend, um den Admins auf lemmy.word eine Chance und Zeit zu geben alle entsprechenden Inhalte restlos zu entfernen. Das Problem wird dort auch ernst genommen und ich bin zuversichtlich die Föderation sehr bald wieder zu aktivieren.

  • Foexle@feddit.de
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    2 years ago

    Nur zum Verständnis, mit CSAM ist Child Sexual Abuse Material gemeint, richtig?

  • nachtigall@feddit.de
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    2 years ago

    Bei der Gelegenheit möchte ich mich auch bei allen Nutzern bedanken, die entsprechende Inhalte melden, sodass diese zeitnah entfernt werden können!

  • crimeschneck@feddit.de
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    2 years ago

    Gibt es neue Informationen zur Deföderationen und dem derzeitigen Stand?
    Wartet ihr auf ein Update, durch das das Föderieren von Bildern unterbunden wird?

    • wintermute@feddit.deOPM
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      2 years ago

      Warten auf ein Update, aber ich ziehe auch in Erwägung wieder zu föderieren falls es noch ein paar Tage keine weiteren Zwischenfälle gibt.

  • vojel@feddit.de
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    2 years ago

    Nachvollziehbar natürlich, leider sind viele communities auf Lemmy.world zu Hause :( ist es nicht möglich nur die Community zu blockieren ?

    • Spzi@lemm.ee
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      2 years ago

      Ist es möglich nur die Community zu blockieren?

      So weit ich weiß: Nicht als Instanz. Als User kannst du das, ja. Bei strafrechtlich relevantem Material könnte das zu wackelig sein.

      • Turun@feddit.de
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        2 years ago

        Für andere Instanzen kann das zumindest in der Theorie tatsächlich sehr wackelig werden. Inhalte von lemmy.world werden ja auf dem Server deiner Instanz zwischen gespeichert, d.h. dieser Server verbreitet dann ebenfalls CSAM Material und der Betreiber macht sich unter Umständen ebenfalls strafbar.

  • anlumo@feddit.de
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    2 years ago

    Ich glaube 90% meiner Communities sind dort, vielleicht sollte ich dann doch dort einen Account anlegen versuchen.

    • Maturi0n@feddit.de
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      2 years ago

      Das klingt dann aber halt wieder irgendwie so, als wäre die Idee einer Föderation schon wieder am Ende. Zumindest ich will nicht mit mehreren Konten im letztlich selben Netzwerk unterwegs sein müssen.

      • anlumo@feddit.de
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        2 years ago

        Ja, ich bin jetzt mit drei Accounts unterwegs, weil die beiden anderen Instanzen von feddit geblockt werden.

        Föderation klingt nach einer guten Idee, aber so funktionierts halt einfach nicht.

      • nachtigall@feddit.de
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        2 years ago

        Meiner Meinung nach zeigt das eher, warum große Instanzen, auf denen sich alles sammelt so problematisch sind. Viele kleine Instanzen, auf die sich Communities und User verteilen, sind deutlich resistenter. Gerade diese Zentralisierung will bzw. soll das Fediverse eigentlich vermeiden.

        Ansonsten hat wintermute bereits ja schon gesagt, dass dieser Zustand nur kurzfristig anhalten soll.

        • Geizeskrank@feddit.de
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          2 years ago

          Vor allem muss die eigene Instanz für den/die Admin auch handhabbar sein.
          Die Infrstruktur ist eins, aber für Recht und Ordnung auf dem eigenen Server zu sorgen was anderes.

          Ich finde den Gedanken der subsidierten Instanzen eigentlich klasse, so wie feddit für mich den deutschsprachigen Raum abdeckt.
          Es ist schnukelig hier, hab alles was ich brauche und wenn über lemmy.world mal eins c/aww ausfällt, kann ich damit leben.
          Wenn ich aber über lemmy.world registriert bin und dann auf fast alle meiner täglichen Subs nicht mehr komme, bringt mir das Null Punkte.

          • Anekdoteles@feddit.de
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            2 years ago

            Es ist schnukelig hier, hab alles was ich brauche

            Diese Dorfrhetorik lässt das Fediverse für mich eher unattraktiv aussehen.

            • Geizeskrank@feddit.de
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              2 years ago

              Hab ich dir nicht basiert genug geschrieben?
              Lass es mich bitte nochmal versuchen.

              Betreff: Nutzbarkeit föderierter Sozialer Netzwerke
              Bezug: Ausgangspost von @[email protected]
                  Rethorischer Angriff von @[email protected]

              Nach hiesiger Erkenntnis und intensiver vorausgehender Prüfung, ist festzustellen, dass es nicht zwangsläufig nötig ist,
              mit allen Instanzen in dauerhaften Kontakt zu stehen. TRENNUNG
              Der Hauptanlaufpunkt des zu Besuchenden Internet ist durch eigene Mittel von feddit.de bereitgestellt;
              es besteht somit kein weiterer Bedarf, sich bei anderen Instanzen zu registrieren. TRENNUNG
              Ein gelegentlicher Ausfall ist hinzunehmen, solange dieser nicht regelmäßig zu verzeichen ist,
              oder sich über einen längeren Zeitraum erstreckt. TRENNUNG
              Die Kommunikation sollte stets ein gewisses Maß an Höflichkeit aufzeigen;
              Anweisungen der Moderatoren und Administratoren sind unmittelbar umzusetzen.

            • twei@feddit.de
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              2 years ago

              Welche Dorfrhetorik? Man kommt von Feddit.de überall hin, da wir fast nirgendwo geblockt sind. Die Admins machen halt bisher nen guten Job und die Instanz ist nicht unüberschaubar groß.

              Lemmy.world hingegen ist als größte Instanz so gut wie unmoderierbar, permanent unter beschuss und ausfälle gibt es auch ab und an. Wenn man einen Exploit im Lemmy Code gefunden hat wird man den eben zuerst auf Lemmy.world und nicht auf lemmy.duisburg.de mit 3 aktiven Nutzern testen.

              General-Purpose Instanzen sind eben nur solange gut, wie sie klein / gut moderiert sind.

              • Freitag@feddit.de
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                2 years ago

                Man kommt von Feddit.de überall hin, da wir fast nirgendwo geblockt sind

                Soll das Ironie sein? Völliger Blödsinn, Feddit blockt aktuell fröhlich 22 andere Instanzen. Du kannst mit einem Account hier keine Pornos, Gore, fremdsprachlichen Content und politisch radikalen Content sehen