Puh. Endnu en gang må jeg opfordre jer til at sørge for at I har det godt nu. Bed on mere løn og flere fridage mens I er unge nok til at bruge tiden med jeres børn og forældre.
Livet skal leves mens man har det.
Pension er en falsk gulerod. There’s no cake.
Statistisk set så dør jeg før jeg får pension! Så er den abe barberet.
Taler du om den 24 års forskel på middellevetid mellem dem med høj og lav social status?
Jeg tror også jeg skal være heldig at ramme pensionsalderen, for der har været mange kræfttilfælde på begge sider af min familie, ja bare min mor nåede ikke engang at ramme førtidspension før hun døde som 60 år af det skidt.
Ja, det er godt nok en voldsom forskel. En del af løsningen kan være at forsøge at hæve levetiden for socialt udsatte, men visse tiltag kan selvfølgelig også blive set som paternalistiske, f.eks. dyrere smøger, dyrere alkohol, billigere sund mad.
Du skal arbejde til du dør. Kapitalisterne får vredet hver eneste stump produktivitet ud af dig, og din folkepension ryger tilbage i statskassen.
Der er jo win-win, ikke?
Arbejde er en forudsætning for at kunne overleve, sådan har det altid været, og sådan vil det som minimum være en rum tid endnu. Jeg er selv socialist, men det er bare uærligt at lade som om det bare skyldes profitmekanismer og ejerskabsforhold at vi skal arbejde længere. På grund af ændret demografi er det en forudsætning at vi arbejder længere, hvis vi vil opretholde vores velfærdssamfund, som jo er det mest socialistiske ved vores samfund…
Jeg har bestemt ingen illusioner om at vi rent faktisk kan opnå et “fully automated luxury gay space communism”-samfund, der er stadig behov for at arbejde selvom goderne og værdier bliver mere retfærdigt fordelt.
Men når man se på de enorme fremskridt der er sket i produktivitet og effektivitet takket være teknologiske fremskridt, så er det slående at vi stadig arbejder 8 timer om dagen, 5 dage om ugen og at flere og flere arbejder markant mere end det, og brænder ud eller går ned med stress.
Mere og mere af den øgede værdiskabelse går til at belønne overklassen, så uligheden stiger og stiger.
Samtidigt bliver arbejderrettigheder stille og roligt udhulet og fagforeningerne undermineres.
Det ensidige fokus på vækst for vækstens skyld er uholdbart.
Ja, ideelt set havde vi jo et meget anderledes samfund end det vi har. Men i mangel af mere radikale forandringer, f.eks. i ejerskabsforhold, burde ting som gratis dagpleje, børnehave, skolemad, tandlæge, bedre kontanthjælp, og bedre forhold på plejehjemmene dog komme før vi begyndte at justere på pensionsalderen. Det er bare en virkelig dyr øvelse, og vi har allerede ordninger, der forsøger at afbøde nogen af de negative konsekvenser der kommer med en stigende pensionsalder. Mht. arbejdstid kan man jo også være på deltid, men jeg er godt klar over at der selvfølgelig ikke er lige så mange opslåede stillinger.
Enig, men vil også tilføje at uligheden samtidig dog er stigende, og de rige kommer ikke til at vente til de er 72 før de går på pension. De trækker sig bare tilbage når de har råd til det.
Vores socialistiske samfund kan heller ikke fungere (på en fair måde) med den ulighed vi ser i dagens samfund, og det er også noget vi må gøre ved.
De trækker sig bare tilbage når de har råd til det.
Og andre vil gå på forskellige overførselsindkomster pga fysisk eller mental nedslidning. Fx håndværkere, chauffører, socialpædagoger og sosur.
Det gør regnestykket lidt pseudo, for hvis folk reelt ikke arbejder til de er 72, som der regnes med, kommer statskassen til at mangle penge.
Det virker på et stykke papir her og nu. Men ikke nødvendigvis i virkeligheden.
Ja, enig.
Jeg har ikke tænkt mig at leve på en sten for at kunne gå på “pension” som 50 årig, men jeg har ved gud heller ikke tænkt mig at arbejde en eneste dag efter jeg bliver 70. Det bliver en alvorlig cost/benefit analyse jeg kommer til at lave, ofte, lidt længere ude i fremtiden, men jeg vil hellere leve lidt mere sparsomt og så kunne smutte fra arbejdsmarkedet i midten af 60’erne, end at skulle arbejde til godt ind i 70’erne.
Jep
Der er ting fysikken simpelthen sætter en stopper for. Hvad er det man gerne vil bruge sin tid på når man bliver pensionist?
Kræver det bare en hvis grad af fysik er der kæmpe forskel på om man er 60 eller 70.
Jeg vil heller ikke leve på en sten, men jeg har absolut ingen intention om at arbejde fuld tid når jeg er over ret meget over 60.
Jeg er bekymret for om vi har råd til at opretholde vores velfærdssamfund, hvis det her gennemføres. Det ene øjeblik taler Socialdemokratiet om at vi ikke arbejder nok og at Ærømanifestet er farligt, og det andet vil de ændre voldsomt på Velfærdsforliget fra 2006, som er grundlaget for den langsigtede finansiering af velfærdsstaten. Jeg anerkender at tallene for hvornår f.eks. jeg (28 år) vil skulle trække mig tilbage, er ret høje. Men vi har allerede Arnepension, seniorpension, efterløn, til at afbøde nogen af konsekvenserne. Jeg synes Socialdemokratiets forslag virker ret dyrt, og er også bekymret for, at man i takt med at samfundet bliver ældre og ældre, og at vælgersammensætningen dermed skifter, i højere og højere grad tilgodeser ældres interesser på de yngres bekostning. I Frankrig har pensionister nu en højere gennemsnitsindkomst end lønmodtagerne. En sådan skæv ressourcefordeling er ikke bæredygtig for samfundet i det lange løb, for så bliver det ikke attraktivt at få børn, uden hvilke samfundet ikke har nogen fremtid.
